그리스 경제가 저모양이된 근본적인 이유는?
<p><span style="font-size: 14pt;">아래 사진에 답이 있는듯합니다...ㅠ</span></p> <p> </p> <p><span style="font-size: 14pt;">참 열심히 놀고 먹었다는...</span></p> <p><span style="font-size: 14pt;">씨에스타가 아직 존재하는 필리핀에서도 </span></p> <p><span style="font-size: 14pt;">상상하기 힘든 일을 하면서도</span></p> <p><span style="font-size: 14pt;">잘 먹고 잘 살았다는 것이 참...</span></p> <p><span style="font-size: 14pt;">믿기힘듭니다...ㅠ</span></p> <p> </p> <p><span style="font-size: 14pt;">그러구서도 부채탕감 운운하다니...ㅠㅠ</span></p> <p> </p> <p><span style="font-size: 14pt;">물론 일부 위정자와 기업가들의 부패도 있지만</span></p> <p><span style="font-size: 14pt;">근본적인 원인은 안좋은 관습때문이라고 봅니다..ㅠㅠ</span></p> <p> </p> <p><img src="data/upload/1/1237741" alt="rm.jpg" /></p>
<p>흥할때도 한순간 망할때도 한순간이더군요.</p>
<p>@ 龍 님에게...</p> <p>한순간이 아니라.,...</p> <p>계속 저렇게 살았는데도</p> <p>잘살면서 부채탕감 운운하니 참...</p> <p> </p> <p>대한민국은 참 순한사람만 사는 나라입니다...ㅠ</p> <p>IMF가 행했던 그 엄청난 조건을 다 들어주었으니...ㅠㅠ</p>
<p>@ 龍 님에게...</p> <p> </p> <p> </p> <p>진정한 노력은 배반하지않는다.</p> <p>여기저기 많은 나라 돌아다녀봤지만 한국 사람들처럼 일하는 사람들 없습니다.</p> <p> </p> <p>한국사람이라는게 자랑스럽습니다 하하</p>
<p>난 오히려 그렇게 일하는 한국사람이 자랑스러운것이 아니라 형편없이 불쌍해 보이던데....@ 명품도매업자 님에게...</p>
<p>@ 명품도매업자 님에게...</p> <p>한국사람 참.....</p> <p>넘 열심이죠...</p> <p>전세계 어디서나....</p> <p>한편으로는 슬픕니다...</p> <p>그리스애덜처럼 놀면서도 잘 산다면요...ㅠ</p>
<p>기후와 시차는 그렇다 치고.. 근무시간이 아주.... 대박이네요 ㅎㅎ </p>
<p>@ 체육선생님 님에게...</p> <p>이거보고 참....</p> <p>씁쓸했습니다...ㅠ</p>
DELETED
<p>@ 유이즘 님에게...</p> <p>그런 심정들일겁니다...ㅠ</p>
<p>@ 유이즘 님에게... </p> <p>"국가재정에 비해 너무 많은 복지로 인해 재정이 거덜난 대표적인 나라"</p> <p>혹시 근거가 있으면 한번 볼까요?</p> <p>어디서 보았다라고 하실거면 그 출처를 물어봐도 될까요? </p>
<p>@ jimkim 님에게...</p> <p>근거....위에 있네요,.....ㅠ</p> <p>대단한 근거 불필요한듯합니다..만....ㅠ</p>
<p>@ jimkim 님에게...</p> <p>ebs 인가 에서 작년 그리스 위기 왔을때 다큐맨터리로 방영해 줬었죠</p> <p>과다한 복지혜택이 원인중에 하나입니다</p> <p>은퇴하면 보통 300 만원 이상 받아서 일도 안하면서 생활하더군요</p> <p>300 만원씩 받다가 죽어도 사망신고 확인 안되면 가족들한테 계속 돈이 나오니</p> <p>가족들도 일할필요가 없더군요</p> <p>의료비용도 거의 공짜에다가 나이먹으면 대중교통부터 아예 들어갈 돈이 없어요</p> <p>그러다 결국 부도 ,,</p>
<p>@ 큐블루 님에게...</p> <p>저도 보았습니다...ㅠ</p> <p>게으른 부자세끼들입니다...ㅠ</p>
<p>그리스 평균 노동시간이 OECD 3위 입니다.</p> <p><a href="http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2014/08/22/0301000000AKR20140822159400008.HTML">http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2014/08/22/0301000000AKR20140822159400008.HTML</a></p> <p>그리스 경제위기를 그리스인들이 게으르다 또는 과도한 복지 때문인다 하는것은 사태의 본질은 외면하고 </p> <p>그들의 위기를 아전인수식격으로 해석해서 모든 복지를 포퓰리즘이라고 몰아 붙이는 편협한 몇몇 국내</p> <p>언론들의 시각일 뿐 입니다.</p> <p>실제로 많은 경제 학자들이 그리스 경제위기의 결정적인 이유를 무리한 유로존 진입으로 보고 있습니다. </p> <p>첨언 하자면 아이슬란스 사태와 그리스 경제위기 에서 우리가 타산지석으로 삼아야 할 점은 Thatcherism을 위시한 neoliberalism에 대한 재고를 할때가 되었다는 겁니다.</p> <p> </p> <p> </p> <p> </p>
<p>@ R.T 님에게...</p> <p>역시 이런분이 계실줄 알았습니다...ㅠ</p> <p>같은 논리로 헝가리는 부도직전입니다...ㅠ</p> <p>어떻게 아느냐구요....</p> <p>직접 다녀보았습니다...ㅎ</p> <p> </p> <p>여기 댓글다시는 분들중 아마 가장 최근에 방문할 사람이</p> <p>저일겁니다...ㅎ</p> <p>.</p> <p>또한 위 내용은 언론의 말이 아니라 "코트라"에서 알려주는 그나라 가이드입니다.</p> <p>그냥 제 의견이 그렇다는 것입니다.</p> <p> </p> <p>그걸 강요할 생각도 설득할 생각도 없습니다..</p> <p>왜냐하면</p> <p>여기는 자유게시판이기에....ㅎㅎ</p>
<div class="tit_area_h4"> <h4><span style="font-size: 11pt;">한국은 OECD 회원국 중 멕시코, </span><span style="font-size: 11pt; color: #ff0000;"><strong>그리스</strong></span><span style="font-size: 11pt;"> 등과 함께 장시간 근로 국가군에 속한다. </span></h4> <h4><span style="font-size: 11pt;">우리나라는 연 2163시간 일하고 있으며 이는 OECD 34개국 평균인 1770시간을 한참 뛰어넘는 수치이다.</span></h4> </div> <p><span style="font-size: 11pt;"><strong><span style="color: #ff0000;">근로시간이 2000시간을 넘는 나라는 멕시코와 우리나라에 이어 그리스</span></strong> 2037시간, 칠레2015시간 등으로 나타났다.</span></p> <p class="a_center"><img src="http://www.woorizine.or.kr/new/img/172D31_img.jpg" alt="그래프설명:OECD 국가 연 근로시간은 멕시코 2237시간, 우리나라 2163시간, 그리스 2037시간, 칠레 2015시간, 미국 1788시간, 일본 1735시간, 덴마크 1411시간, 노르웨이 1408시간, 독일 1388시간, 네덜란드 1380시간으로 나타남." width="479" height="303" /></p> <p class="mt20"> </p>
<p>@ jimkim 님에게...그리스인들이 놀고먹다가 망하기 일보직전이라는 기사는</p> <p>전혀 근거없는 사기성기사가 맞네요.</p>
<p>@ jimkim 님에게...</p> <p>네 그런데요....?</p> <p>위의 내용도 신문기사이고</p> <p>제 펌은 코트라자료입니다..만.,...</p> <p> </p> <p>뭐가 문제인지요?</p> <p>댓글놀이하고 싶으신가요?</p> <p> </p> <p>저렇게 하고도 먹고사는 나라도 있네....</p> <p>이쯤이면 될듯한데.....?</p>
<p>97년 겨울 어느나라에서 누군가 한국을 향해 이런류의 글들을 올렸을 거라 생각이 드네요</p> <p> </p> <p>그때 우린 그 글을 봤으면 이렇게 했을 겁니다</p> <p>니들이 뭘 안다고 남의 일을 막 씨부리고 다니냐?</p> <p>ㅈㄸ 알지도 못 하는 것들이</p>
<p>@ 갈길이멀다 님에게...우리가 imf 당했을때 세계가 그랬죠.</p> <p>"너무 일찍 삼페인을 터트려서 망했다" ... 젓도 모르는 쉐이들이 떠드는거죠.</p> <p>우리가 언제 삼페인을.. 우린 삼페인을 보지도 못했는데...</p>
<p>@ 갈길이멀다 님에게...</p> <p>그러는 귀하는 아시나요?</p> <p>그럼 자료를 근거로 대서 글을 올리시던가?</p> <p> </p> <p>남의 글에 막말하는 냥이라니...ㅠㅠ</p>
<p>@ 갈길이멀다 님에게...<br />하하하하.</p> <p>동의합니다. ㅎ</p>
<p>@ 필사남 님에게...,,,?</p>
<p>근무시간은 윗동네 대만과 거의 비슷하군요... 아침 8시30분 출근 1시간 동안 회의 ( 사장이 직접 직원들에게 커피를 타주고 회의를 하는것이 일상화 ) 5시전 칼퇴근 ( 야근하고 싶어하지만 5시 이후엔 급여의 1.5배를 지금해야 하는 사정으로 회사에서 내 쫒아냄... 저녁 9시부터는 두배지급 ) 식당은 식사시간 이외엔 문을 닫아버리고 식사후 오침시간, 죽어도 토,일은 휴무 은행은 8시30분 부터 3시 30분까지만 영업 , 단순 노동직은 해외에서 수입 ( 필리핀,베트남등 죽도록 부려먹음 ) 불법 외국인 체용시 벌금 한화로 2억 두번째 걸리면 면허 취소 , 7대 죽을병 100% 무료및 국가보조 35만원 정도 및 해외에서 간병인 초빙해줌 , 세금 5% , 휘발유 리터당 900원 , 개인이 가축도축 금지 ( 국가에 판매해야 하며 국가에서 위생검사후 도축함 물가 물가상승 요인도 있기 때문이기도 함 ) 농수산물 개인 사재기 금지, 등 죽도록 일만 한 한국은 IMF 로 부터 구제금융을 받은 전적이 있고 대만은 없음... ( 외환보유고는 한국보다 높은수준 ) 죽어라 일만 할것이 아니라 철저한 계획아래에서 움직이는 자세도 필요한듣 합니다... </p>
<p>@ Cook0502 님에게...<br />복지와 세금 5%, 부럽네요.</p> <p>필은 월급에 따라 다르지만. 세금 32%. 헐...</p>
<p>@ 필사남 님에게...</p> <p>하하 소득세랑은 다르죠... 소비세 입니다... 소득세율은 금액과 직원수 및 가족수등 빼고난 후 86% 까지 차등 적용 됍니다... 그래서 회사이익이 좀 생기면 직원들에게 아예 밴츠 BMW 한대씩 돌려버리던지 보너스를 주기도 하지만... 여튼 한국같이 세금가지고 장난치다간 거의 죽음이라고 봐야 합니다... 그래서 그런지 경제사범의 호주와 미국으로 도망간 숫자가 72,000명 정도 됀다고 하더군요...</p>
<p>@ Cook0502 님에게...<br />그렇군요. ㅎ</p>
근무시간이 아주 꿀이네요. 짧은 근무시간이라도 생산성이 높으면 좋은데, 그런 것도 아닌 것 같네요. ㅠ
<p>@ 필사남 님에게...</p> <p>사실인지 아니면 코트라가 게을러 오래전 자료를 쓰는지...ㅠㅠ</p>
<p>그리스인들이 게으른 것은 잘 모르겠지만 낙천적인 성격은 지닌 것 같습니다.</p>
<p>@ 미니필립 님에게...</p> <p>바다 인근의 나라는 다 그런듯합니다..</p> <p>따듯한 나라중에요...ㅜ</p>
<p>아니 그게 근데...실제 그리스 국민들은 정말 열심히 일 하려고 합니다. 문서에 적힌 저게 다가 아니거든요. 저는 국가권력과 부자들의 권력남용과 탈세, 부정부패에 있다고 봅니다.</p>
<p>@ magi1919 님에게...</p> <p>그것도 맞다고 봅니다...ㅠ</p>
<p>근면 성실 솔직히 사장입장에선 아주 좋은 노예들이죠 </p>
<p>@ 20zoo 님에게...</p> <p>네 어디서나</p> <p>같다고 생각합니다...ㅠ</p>
<p>도데체 글쓰신분들 그리스 가보시긴 하셨는지.....아님 그네 미는사람이신지..........</p> <p> </p> <p>그리스 가보심 이따위 자료가 얼마나 엉터리인지 아실겁니다.</p> <p> </p> <p>그리스 은행 필리핀 처럼 점심 문닫는것 맞지만 4시까지 하구요</p> <p>7~8월 오후 근무 없다는거.그냥 썸머타임 땡기는게 답니다.</p> <p>이런 자료가 진실이라 믿으시는분들에게</p> <p>허위정보로 다른 믿음을 주는게 걱정스럽네요</p>
<p>@ angal99 님에게...</p> <p>위 자료는 코트라의 출장시 지침의 일부를 펌한 것입니다.</p> <p>잘 아시겠지만 코트라는 한국 무역협회이고</p> <p>나름 공신력있는 기관입니다.</p> <p> </p> <p>그냥 막 휘갈기는 언로가 아니라</p> <p>위 내용을 근거로 판단한 것입니다.</p> <p> </p> <p>엉터리라면 근거는 있으신지 묻고싶습니다만....ㅎㅎ</p> <p> </p> <p>또한 이런 글이 사는데 뭐 그리 위협을 주는지도 역시 알고 싶네요?</p> <p>아니면 마는 것이 아니라...</p> <p>나름 근거로 말하면 대응할 만한 근거로 반박하는 것이</p> <p>참 논리라고 봅니다만...ㅎㅎ </p>
<p>@ sydneyhotel 님에게...아네제가 공격적으로 표현 하였다면 죄송합니다.</p> <p>공신력있는 코트라에서 이런자료를 채택하였다는것두 좀 문제가 있네요..</p> <p> </p>
<p>@ angal99 님에게...</p> <p>네 넘의 나라 이야기이지만...</p> <p>한편으로는 배아프고...</p> <p>한편으로는 IMF때 당한 아픔이 생각나서입니다..ㅠ</p> <p> </p> <p>암튼 가재는 게편이라고...</p> <p>유럽국가라고 감싸는 모양새가 영 아닙니다..ㅠ</p>
<p>그리스는 게으른 나라이거나 복지 때문에 그렇게 된 게 아닌데요 ㅎㅎ</p> <p> </p>
<p>@ 배짱이 님에게...</p> <p>글세요</p> <p>복합적인 원인이 있겠죠....ㅠ</p>
<p>그리스가서 살면 좋겠다.</p> <p>오전근무 맘에든다.</p> <p>그런데 누가 월급주지?</p> <p>세금내는 봉이 누구일까?</p> <p>태어나지 않은 후손이 내겠지?</p> <p> </p> <p> </p>
<p>@ 중산 님에게...</p> <p>사실이라면</p> <p>이민가고 싶습니다...ㅠㅠ</p>
<p>외국좀 다녀보고 외국생활좀 하다보니...</p> <p>필리핀 혹은 그리스가 게으르고 생활습관이 안좋고 부폐하고...그런 생각보다...</p> <p>우리네...즉 대한민국사람들이 이 좀 미련하게 열심히 하고 극성 맞고..희생을 강요받고..</p> <p>빨리해야 된다는 강박도 가지고 있고 월급주는 사람한테 슬슬기고...등등 한다고 생각하게되었습니다.</p> <p>상황이 안좋거나, 좀 낙후된 나라와 비교해도...선진국과 비교해도 그렇더군요</p> <p>우리가 그렇게 일하고 했기 때문에 이정도라도 된다고 하시는 분들도 계시겠지만...</p> <p>선진국반열에 오른 나라들이 아직은 계발? 단계였을때 우리처럼 열심히 했다는 역사는</p> <p>보질 못했고요. </p> <p> </p> <p>관점에 입장차이 인데... 퇴근후에 집에 와서 각종 치킨을 배달까지 시켜 가며 맥주와 곁들인다는</p> <p>이야기를 좋게 볼 나라의 사람들도 있겠지만 미쳤다고 이야기 하는 나라의 사람도 있겠지요.</p> <p>잘봤습니다.</p> <p>좋은 주말되시길 바랍니다.</p> <p> </p>
<p>망하지만 않는다면... 정말 환타스틱한 나라 아닌가요? ㅋㅋㅋ</p>
<p>@ 힌디꾸아뽀 님에게...</p> <p>그건 그런듯합니다...ㅠ</p>
<p>세상사에는 수학처럼 정답 한개만이 존재하는 것이 아니고</p> <p>원인이나 해답들이 다양하게 존재하는 것이 맞는거죠.</p> <p>인용 발췌문을 근거로 자신의 생각만이 정답인양 강요하는 모습은 볼썽 사납습니다.</p> <p> </p> <p>한국가가 자국의 경제를 운영할때는 중앙은행이 자국의 <span style="font-size: 11pt;">화폐로 긴축과 완화를 반복하는건데</span></p> <p><span style="font-size: 11pt;">경제와 화폐가 유로로 통합되면서 중앙은행이기능을 상실한것..이것도 중요한 이유중 하나일 것입니다.</span></p> <p> </p>
<p>@ sknk27 님에게...</p> <p>강요가 아니라....</p> <p> </p> <p>다양성 중의 하나를 말씀 드린 것이고,</p> <p>말미에 언급했든 위정자와 기업가의 부패도 언급했습니다만...</p> <p> </p> <p>나이 다들 있으신 분들에게</p> <p>제가 이런거 강요해서 얻는게 뭐죠?</p> <p> </p> <p>그냥 제생각은 이렇다는 겁니다.</p> <p>님의 생각은?이런식으로요....ㅎ </p>
<p>@ sydneyhotel 님에게...</p> <p>본글과 님의 댓글에서 보면 다양성을 인정하는 듯 보여지지 않고요..</p> <p>되려 님께서 말씀하신 것처럼 강요하는 듯 느껴지는 건 기분 탓인건지</p> <p>.</p> <p>.</p> <p>비가 그치나 싶더니 이른 새벽에도 멈추질 않는 군요.</p> <p>좋은 주말 되세요</p> <p> </p> <p>강요하는 듯 느껴지는 건</p>
대부분 직장인들은 열심히 일할텐데 공무원들만 가지고 전체 그리스 국민을 평가하는건 잘못된거 아닐까요? 연금도 2009년 위기 이후부터 계속 깍여서 이미 50%나 삭감된걸로 알고 있습니다.
<p>원인은 무리한 유로존 가입으로 화폐가 드라크마에서</p> <p>유로로 바뀐게 거의 정설로 보입니다.</p> <p>그래서 그렉시트를 하려는거구요.</p> <p><span style="font-size: 11pt;">글세요 노동시간은 좀 원인에서 많이 벗어난듯 하네요.</span></p>
우리네 한국인에 근로기준 으로보면 망할만하네요 ~