와이프집을 리모델링할려고하는데 고수님들의 많은조언부탁드립니다. (47)
그동안 바뻐서 미루던 와이프명의로된 집을 리모델링을 해주려고하는데요. 120스케어(땅스퀘어미터입니다) 2층집입니다. 위치는 마닐라에서 10시간정도 걸리는곳이고요. 콘크리트로 지어진집인데 오래된집이다보니 너무낡아서 새로 리모델링하고 보수할곳하고 어느정도 현대식으로 하고싶은데 업자한태 물어보니 자재비가 3천만원정도들고 보수로 40%를 달라고하는데요.(두달정도걸린다고합니다) 그럼 총4200만원이 들어가는거고요. 이미 집틀은 전부 가춰진상태에 1층은 마트를할거라 그냥 화장실한개만나두고 다부술거고요. 2층을 방4개짜리 집으로 바꿀겁니다. 간단하게 땅과 집틀만 잡혀있고 안쪽을 싹다시만든다고보시면됩니다. 이런쪽에 지식이 없다보니 이런설명으로 이해가 되실지는 몰르겠으나 대충이런계획인데 몇가지 궁금한점이 있어서 필고분들에게 질문드려봅니다. 1.와이프 시골 로컬업자랑 하는게 좋을까요? 아니면 마닐라에서 알아봐서 대려가는게좋을까요? (이부분은 시골쪽업자는 왠지 로컬식으로만 만들거같아서 최신식은 잘못만들지않을까해서입니다) 2.자재비가 3천이면 수고비로 40%를 주는게 적당한가요? 3.집을 지어보신분이 계시면 어떤부분을 가장 유념해서 봐야하고 알아봐야하는지. 4.리모델링관련하여 잘하고 양심적으로 하시는분이있다면 소개도부탁드립니다. 혹시 제가 몰르는 중요한부분이있다면 고수님들의 많은조언 부탁드립니다. 제질문외에도 집을 만들거나 리모델링을 하는데있어서 중요한부분이있다면 많은조언바랍니다.
대박이네요 알려주세요..ㅎㅎ
120스퀘아는 우리식으로 36평이니 새로 신축을 해도 3000만원 이면 리모델이 아니고 신축됩니다
동의합니다. 무슨 리모델링을..현대식으로 해도 3천만원..그리고 임금이 1200만원??? 돈 조금 보태서 새로 짓겠네요 증말..@ 집에가자 님에게...
@ 집에가자 님에게... 아그런가요? 3천에 1200만원이 수고비니 총4200만원을 요구한건데 비싼건가요? 혹시 소개해주실 업자분은없으신가요?
@ 지뇨지뇨 님에게...4200이라뇨? 신축도 3000이면 될 터인데... 한국사람도 업자 있으니 견적부터 받아보세요. 저희는 올 2월에 공사 마쳤는데 자금도 하자 생기면 업자 불러서 보증 수리합니다
@ 집에가자 님에게...자금도가 아니고 지금도
기존 집을 리모델링 하는 비용치고는 상당히 비싼 금액이네요..
상당히 비싼 금액이네요... 몇 군데 견적 받아 보시고, 단합에 외국인이라 전부 비싸게 부를 가능성이 높으니, 마닐라쪽에도 참고로 견적 받아보세요...
대충 봐도 가격이 너무 비쌉니다. 물론 어떤 사양을 요구하느냐가 관건이겠지만, 2개월에 저 돈이면 그냥 새로 짓는 편이 더 좋을 것 같습니다. 어딘지는 모르겠지만, 계시는 동네 말구 근처 큰 도시로 가셔서 다시 업자들을 더 만나 보시는게 좋을 것 같습니다. 시간으로 볼 때 북쪽으로는 거의 일로코스나 까가얀, 남쪽으로는 알바이 까지는 될 것 같은데 마닐라에서 업자를 구하기는 어려울 것 같습니다.
@ livinphil 님에게... 말씀너무감사합니다. 여러업자를 더알아봐야하겠네요 그동네에서 싸게 잘한다고 소개해준사람인데 이럴줄은 몰랐네요 ㅋㅋ
@ 지뇨지뇨 님에게...이곳에서 아는 사람 특히 아내분의 아는 사람인 경우 대부분 상당히 비싼 금액을 부릅니다. 상대가 외국인인 한국인이기에 더욱 그렇습니다. 실제 가격을 알아보면 거의 두 배이상의 차이가 나고 그 차액중 일부분을 커미션으로 소개해준 사람이 갖기도 하는 것입니다. 실제 가격을 두배로 만들어 가격이 정해지면 잘해야 10%만을 커미션으로 받는데 가격은 배로 만들어놓고 좋아라 하는 경우를 종종 봅니다. 잘 알아보시고 결정하는 것이 좋습니다. 주변도 알아보시고 많이 걸음을 하여 상세히 살펴야 합니다.. 백만페소짜리 집이 삼십만에 팔리는 곳도 보았습니다..
@ 지뇨지뇨 님에게... 여기는 아는 사람 소개로 만나니까 가격을 더 높게 요구하는 경향이 있더라구요. 업자는 건설자재 판매하는 곳에서 문의하면 어렵지 않게 만날 수 있으니까 그냥 계약 관계로 생각하시고 요구사항을 정확하게 해서 네고하는게 좋을 것 같습니다. 아예 요구사항을 일괄 정리해서 표준견적서를 하나 작성해서 전해준 다음에 견적을 받는 것도 괜찮아요. 자재구입과 시공을 구분해서 견적도 내시구요.
다른 업체들의 견적도 꼭 받아보시길 바랍니다.
대박 점수가 안나오네요
@ realsean 님에게... 제가 마닐라쪽에 몇번 인테리어때문에 속터진적이있어서 업체를 통해서 해볼려고해서요 이번에는. 정말 괜찮은 인부가 있다면 그러고싶은데 천천히 더알아봐야겠네요
괜찮으시다면 지역을 쪽지 주세요, 그 해당지역의 건축사 연결해서 합리적인 건축업자 알아보아 드릴께요.
그냥 포인트만 얻어갑니다. 부디 홈스윗홈되요
주위에 신축건물을 짓고 있는 곳이나 최근에 지은 집을 찾아가서 건축업자를 찾아보세요. 건축업자 여기서는 엔지니어라고 하는데, 견적을 저렇게 얼렁뚱땅하게 내지 않습니다. 설계도면부터 쓰이는 자제 하나하나 심지어 자제 메이커까지 적시하고 공사기간, 페널티 등 상세한 내용을 계약서에 첨부합니다. 그리고 공사기간이 두달 걸린다는 것은 거의 날림공사를 하겠다는 말입니다. 보통의 경우 신축시 최소 6개월이상이 걸립니다. 시골에서 1.7밀리언 정도면 꽤 괜찮은 집을 지을 수 있으니 시간에 쫓기지 마시고 천천히 진행하세요.
@ 가랑비 님에게...저의 경우 자제 특히 타일과 세면대, 변기, 샤워실 시설 등등은 직접 홈데포에 가서 구매하고 계약 금액에서 차감하는 방식으로 진행했습니다. 공사비는 공사 진행에 따라 중도금 형식으로 몇번을 나누어 지급해야 하며, 총공사비의 10프로 이상은 공사가 완전히 끝난 후 지급하기로 계약서에 꼭 명시해야 합니다.
@ 가랑비 님에게... 네 자세한말씀 너무감사합니다. 다시한번 처가집을가서 천천히 알아봐야겠네요
집짓는비용을 자재비로 달라네요
@ 김해스토리 님에게...ㅋㅋ 제대로 바가지쒸우는군요
그 견적낸 사람에게 공사를 의뢰한다면 대박 바가지일 거 같은데요. .
그 견적낸 사람에게 공사를 의뢰한다면 대박 바가지일 거 같은데요. .
여기서 견적 알아보기는 힘드실것 같고 좋은 엔지니어 만나시길...
저도 잘 모르지만 리모델링을 그 가격으로 하느니 차라리 신축이 낫지 않을까 싶네요. 리모델링을 해도 현재 기초가 건실하게 잘 되어 있지 않을 것 같아서요... 저 같으면 여러군데 정확히 견적을 받고 자재 구입은 제가 직접 하며 필리핀 업자중에서 제대로 하는 회사를 찾겠습니다..
처가쪽 그러니까 현재 그 집에 거주중인 필리피노 가족들 중엔 집 리모델링 직접 알아보고 처리할 사람이 없는건가요? ^^ 이런 일은 직접 나서기보다 처가쪽에서 그동네 실정에 맞게 알아보게 하고 최대한 느릿느릿 지불 승인 처리하면 될 것 같은데요 ^^ 최대한 느려야 하는 이유는 쉽게 돈이 나온다는 가족이나 업자 모두에게 주지 말아야하고 지불이 끝나면 갑과을의 관계가 역전되 속터지는 일이 다반사기 때문이지요 마닐라의 업자를 알아봐도 10시간 걸리는 거리를 달려가서 잘 처리할 만한 사명감 넘치는 업자는 드물 것 같구요. 대부분 용역의 용역의 용역...^^ 으로 처리 될 가능성이 커보이고. 이렇게 될 경우 문제가 생겨도 그 해결 되는 과정에서 속이 타다 못해 문드러질 가능성이 보여요 ^^ 어떤 퀄리티의 집을 원하시는지 기준이 다를 수 있어 감히 뭐라 말씀 드릴 수 없지만 땅만있으면 50만페소(1000만원)에도 그들이 보기에 충분히 괜찮은(?) 수준의 집 잘 짓고 불편함 없이 살아요. 경재 수준보다 너무 좋은 집은 유지보수비용도 감당을 못하기 때문에 ^^ 현재사는 범위에서 크게 벗어난 리모델링이 미래엔 골치덩어리가 될 수도 있지 않을까 조심스레 예상해봅니다. 중요한건 이들이 손수 필요에 의해 직접 알아보고 협상해서 이들 평균의 주머니 사정에서 예상가능한 금액 내에서 비용을 결정하고 도와달라 해도 모자란데 외국인 사위가 나타나 집을 개조한다하고 동네 소문나고... 이후 일들은 충분히 그림이 그려지지요 ^^
처가쪽 그러니까 현재 그 집에 거주중인 필리피노 가족들 중엔 집 리모델링 직접 알아보고 처리할 사람이 없는건가요? ^^ 이런 일은 직접 나서기보다 처가쪽에서 그동네 실정에 맞게 알아보게 하고 최대한 느릿느릿 지불 승인 처리하면 될 것 같은데요 ^^ 최대한 느려야 하는 이유는 쉽게 돈이 나온다는 가족이나 업자 모두에게 주지 말아야하고 지불이 끝나면 갑과을의 관계가 역전되 속터지는 일이 다반사기 때문이지요 마닐라의 업자를 알아봐도 10시간 걸리는 거리를 달려가서 잘 처리할 만한 사명감 넘치는 업자는 드물 것 같구요. 대부분 용역의 용역의 용역...^^ 으로 처리 될 가능성이 커보이고. 이렇게 될 경우 문제가 생겨도 그 해결 되는 과정에서 속이 타다 못해 문드러질 가능성이 보여요 ^^ 어떤 퀄리티의 집을 원하시는지 기준이 다를 수 있어 감히 뭐라 말씀 드릴 수 없지만 땅만있으면 50만페소(1000만원)에도 그들이 보기에 충분히 괜찮은(?) 수준의 집 잘 짓고 불편함 없이 살아요. 경재 수준보다 너무 좋은 집은 유지보수비용도 감당을 못하기 때문에 ^^ 현재사는 범위에서 크게 벗어난 리모델링이 미래엔 골치덩어리가 될 수도 있지 않을까 조심스레 예상해봅니다. 중요한건 이들이 손수 필요에 의해 직접 알아보고 협상해서 이들 평균의 주머니 사정에서 예상가능한 금액 내에서 비용을 결정하고 도와달라 해도 모자란데 외국인 사위가 나타나 집을 개조한다하고 동네 소문나고... 이후 일들은 충분히 그림이 그려지지요 ^^
@ marvina 님에게... 네제가 위에 쓴것이 처가집에서 알아보고 알려준것입니다. 그래서 제가 다시한번 확인차 필고에 지금 글을쓴것이고요. 거창한집을 만들생각은아니고 그냥 지금집에 낡아서 깨끗하게 적당히 리모델링할계획인데 저런금액이라 혹시나 해서 저도확인차 올려봤어요. 자세한말씀너무감사합니다. 다시한번 이곳저곳 알아봐야겠네요
@ 지뇨지뇨 님에게...저는 앙헬레스 에서 건축및 실내 인데리어 하는 사람 입니다 리모델링 경우는 신축 보다 금액이 저렴 합니다 예을 들어 30평 정도는 평당80 정도 이고 업자 마진 포함 하면 3000정도면 리모델링 충분 하다고 생각이 듭니다 공사 기간은 세달 정도가 걸릴듯 합니다
@ janet1 님에게... 네 말씀감사합니다. 쪽지로 연락처 주시면 연락드리겠습니다.
질문 하신 내용에 자재비 3천에 인건비 40% ,, 여기서 말하는 빠끼야우 라는 일명 한국식으로 말하면 도급입니다 필리핀 일꾼들이 느려 터져도 빠끼야우 허면 죽어라 일하죠 ㅎㅎㅎ
그냥 모른채 하려다 남일 같지 않아서 오지랖 한번 떨어봅니다. 저도 처가에 집지어준 사람인데 우선 와이프에게 처가집이 낡아서 부모님이 걱정되고 마음이 불편하니 천천히 보수하겠다고 말을하세요 처가집을 둘러보신후에 급한부분부터 시작하세요 가급적 바닥과 지붕, 벽체와 슬라브는 먼저 손대지 마시구요 혹시 물새는 곳이 있다거나 문짝이 낡았다거나 부엌이 없다거나 하는 부분부터 차근히 하나씩 손대세요 무슨 업자 불르고 하실 필요없습니다. 처가에서 동네목수들 날일로 부를겁니다. 그냥 필요하다는 자재값만 조금씩 보내주세요 (몇천에서 만~이만정도) 급하게 하지마시고 한 부분 끝냈으면 몇달 뒤 다른 부분 또 시작하고 하세요 몇만 이상의 자재값이 들어가는 부분은 직접 좀 자세히 챙기세요 가끔 처가 방문할때도 있을 터이니 그때 진행하시면 고향에 소문도 좋게나고 처세에도 좋습니다. 제 경우 2010년에 지붕 비새는곳에 양철지붕 20장 얹으면서 시작된 공사가 지금 껏 이어오고 있습니다. 저는 집이 합판벽에 워낙 기본이 없던 터라 전기까지 끌어온사람인데 총 몇십만 정도 들었습니다.
@ CBJ 님에게... 오해하지 마시라고 말씀드리는데 제가 처가부모님들을 제 친 부모님들과 다르게 생각하거나 돈이 아까워서 그러는게 아닙니다. 시골에서 지붕올리고 부엌개조하고 이런거 다 큰 행사입니다. 항상 처가집에 관심을 가지고 또 금전적으로도 서포트를 하니 장인장모님도 훨씬 좋아하십니다. 그냥 한번에 큰돈들여 집 개보수해주시고 이제 나는 나 할일 했다고 생각하시는것보다 그 비용을 몇년에 걸쳐서 조금씩 쓰는게 좋습니다. 제 롤모델은 이웃에 나이 많은 호주 아저씨인데 제가 공사시작할 때 아 저집은 거의 다 했네.. 하던게 아직 공사중입니다. 그 집 마당 한켠에 아직도 자갈 모래 쌓여있습니다. 심지어 저는 처가랑 멀리 떨어져있고 그 아저씨는 같은 도시에 사는데도 그렇습니다. 님.. 끝이 없습니다. 천천히 가셔도 되는길을 서두르지 마세요 공사하신다는 분한테 제가 쓸데없는 댓글을 달았습니다. 하지만 깊이 숙고하시기 바랍니다.
@ CBJ 님 의견에 찬성을 드립니다. 시간을 가지고 발품을 판후 천천히 하나씩 만드시길 바랍니다. 건물을 짓거나 리모델링 하는 것은 어떤 재료를 쓰냐에 따라서 가격이 천차 만별입니다. 따라서 업체 가격이 싸다 비싸다 언급은 못 하겠습니다. 단 인건비 40%는 좀 과한것 같습니다. 총 예상 건축 비용에 5~10%가 일반적이 건축 업체가 요구하는 인건비 입니다. 따라서 가능 하다면 엔지니어를 통해서 플랜을 잡은후 자재는 직접 구매 하시고 주변 목수를 찾아 보시는 편이 낳다고 봅니다. 엔지니어의 도면 및 플랜 비용은 약 5,000~20,000 사이 (빌딩 퍼밋 담당하는곳에 문의 하시면 시티 홀 엔지니어가 사이드 비지니스로 직접 해주기도 합니다)목수는 십장 일당 500페소(도면 읽고 인부 직접 구해옴) 정도 나머지 서브 목수는 300~350. 헬퍼는 200정도면 가능합니다. 님의 이야기를 들어보면 목수 십장1, 서브 목수 2, 핼퍼 2명 정도를 고용하시면 3개월 정도 공사 기간을 잡으시면 될것 같습니다. 참고로 저도 시골로 이사하면서 집을 지을 생각을 하면서 많이 고민했습니다. 그리고 결론을 낸 것이 초기 건축 비용으로 예상했던 금액을 가지고 하드웨어 가게를 차렸습니다. 덕분에 지금은 하드웨어에서 나오는 수입으로 생활을 하고 목수를 정직원으로 고용을 한후 집을 짓기 시작했습니다. 자재를 알고 필리핀식 집짓는 법을 알게 되니 예상 비용의 약 30~40%가 절약 될것 이라 생각됩니다. 물론 급하게 하지 않고 목수 2명에 핼퍼 2명으로 천천히 하나씩 하나씩 완성 중입니다. 필리핀에서 건축은 상당한 인내가 필요합니다. 급하게 생각 하지 마시고 CBJ님 의견 대로 전부 한꺼번에 하시지 마시고 하나 완성되면 다른 하나를 하시는 편이 낳습니다. 때로는 건축 비용이 다 떨어 졌다하여 조금 시간을 두시면서 하시는 편이 낳습니다. 한번에 다 하게 되면 필리핀 식구들은 다음 이벤트를 기대하게 되니, 전부 맞추기란 쉽지가 않습니다.
@ vjsoo 님에게... 와이프집이 자리가 좋아서 1층은 사업을 생각해서 참고하겠습니다. 저도 서두르지않고 더욱알아보고 진행해야겠습니다
@ CBJ 님에게... 진심어린말씀 감사합니다. 이미 이부분은 제가 오래전부터 말해논터라 진행은해야하니 더욱더 알아보겠습니다. 직접경험하신거니 주의깊게듣고 참고할부분해서 진행하겠습니다.
과거에는 총자재비의 30~40%가 인건비로 들어갔습니다. 그러나 요즘에는 자재값은 올랐지만, 인건비는 그다지 오르지 않은 관계로 저렇게 많지는 않습니다. 필에서 신축 한채와 개축만을 10여채 해보았습니다. 모두 파트별로 나누어서 진행했고요. 자재는 halo block, cement, sand, bakal 이 거의 90%이고 tile, PVC , electric wire 등입니다. 주자재는 내일 일할것을 오늘 준비해주면 됩니다. 계산기로 두드리면 뭐가 몇개 필요한지 쉽게 나옵니다. 인건비는 개축인 관계로 동시다발로 작업이 안됩니다. 하루에 mason 3명, helper 3~5명이면 떡을 칩니다. mason은 p500, helper은 p300 하면 시골에서는 할배요 합니다. helper 4인,mason 3인기준 1일 인건비 p2,700입니다. 2개월이면 p162,000 즉 400만원 정도 듭니다.
@ 사경 님에게... 자세한말씀 너무감사합니다. 많은분들의 의견이 비슷한거같아 저도 다시한번생각좀 해보고 더좋은방향을 찾아보겠습니다.
요즘 한국에서도 신축 공사 자재비도 2천만원이면 충분하다고 하는데 필리핀이고 마닐라와 10시간거리라는 점을 가만해도 자재미 3천에 인권비 1200은 상당히 비싼편이에요 다른데도 알아보세요
@ 하나네집1 님에게... 네 모든분들이 생각이 같아서 여러군데 더알아보고있습니다. 그냥좀더비싼줄알았지. 이렇게 비싼건지 몰랐네요
한번에 돈주지 마시고 매월 지을수 있는만큼씩 주시는걸 권해드립니다.... 벽돌값 인건비등...확인후 다시 주시고
직접 한번 해보세요.구글에서 무료배포되는 "스케치업"이라는 프로그램이 있습니다. 간단하게 건축설계하는 app이예요. 전혀 전문적이지 않아서 누구나 쉽게 접근할수 있답니다. 간단하게 설계해보고 자재 사다가 직접 지어보시는것도 좋지 않을까요? 자재 종류나 특성은 인터넷 검색 서너시간 해보면 어느정도 감은 잡으실거구요...한번 해보세요...비용이 절반은 감축될꺼예요...사실 건설업은 거품이 상당하다는거 다들 잘 아시잖아요?
보통 신축 건축하는데 1스퀘어당 얼마정도가 들어가나요????
저도 지금 처가 집 지을 준비하고 있습니다 2층으로 30평 가량 지을까 하는데 땅은 처가 땅 있구요 비용은 전부 한국 돈 25,000,000원 가량 예상하는데 차가집에서도 그 정도면 충분하다고 하네요