앙헬레스 한인회 욕하시는분들 읽어주세요.

딱 한가지 예를 더 들어드리자면, 학교다니는데, 어떤 양아치들이 당신을 건들였어요. 당신은 학교에서 좀 잘나가는 1진한테 재네들이 나 떄렸어 라고 했는데, 개네들이 당신을 안 도와준겁니다. 그럼 개네들 욕할 권리가 생깁니까?

누가 시켜서 만든 조직이 아니지만 도움주시는 입장에서 좀더 도움을 주십사 그런취지로 봐주면 좋을듯.(어려움에 처한사람들 입장은 그렇거든요)

그걸 몰라서 하는 얘기 아니죠. 하지만 때론 큰목소리 낼 수도 있고 그 목소리가 마치 한인을 대변하는것처럼 보일 수 도 있죠. 사실은 전혀 대표성도 없는데................................................................ㅉ 바로 한인회가 하는 말 아닌가요?

옳으신 말씀입니다만, 교민이 없으면 한인회가 존재할수가 없다고 봅니다. 교민을 대표한다는 대표성때문에 필리핀 고위 관리직과 소통도 가능하고 한국 대사관및 정부기관 관계자들과 이런저런 교류도 가능하다고 봅니다. 글내용중에 말씀하신 산악동호회라면 그런것이 가능하겠습니까? 한인회입장에서는 회비도 제대로 안내는 한인들이 필요할때만 도움을 요청한다고 해서 밉게 보일수도 있지만, 그런사람들도 한국교민으로써 한인회가 포용해야할 대상이라고 생각합니다. 그렇지 않으면 한인회라는 이름을 내리고 지역내 xx상권모임 이라던가 라는것으로 이름을 바꿔야 한다고 생각합니다.

시티맨님 말씀에 동의합니다. 아무런 책임과 의무가 없는 사조직이라면 한인회라는 명칭보다는 좀더 사적인 명칭으로 바꾸시면 더 좋겠습니다. 한인회나 참치동호회나 거기서 거기네요. 그냥 한인들 모여서 좋은거 한번도 본적 없습니다.

<p>참 웃기고 앉아있네요 정말<br /> <br /> 전 참 앙헬레스 가보면 한인회분들한테 정말 감사할 따름인데요.<br /> <br /> 프랜드쉽 가는 골목길에 시시티비도 깔려있고,<br /> <br /> 안전도 확보 되어있어서 참 좋은데요.</p> <p>&nbsp;</p> <p>사고나면 연락하라고 연락처 기재도 해주고, 핫라인도 주고요.</p> <p><br /> 그런거 하나하나가 우리에게 도움이 되고 있다라는걸 아시는지요?<br /> <br /> 그분들이 그런 시스템을 만들어놓았기 떄문에<br /> <br /> 거기에 식당이 생기고, 거기에 우리가 갈수있는 마트가 있다는걸 알고 계씬지요?<br /> <br /> 그런 시스템을 관리 보안 유지 해주는사람들이 없다면 교민들이 맘놓고 장사할까요?<br /> <br /> <br /> <br /> <br /> <br /> 아주 작은거부터 감사할 줄 알으셔야 합니다.<br /> <br /> <br /> <br /> 씨티맨님은 프랜드쉽에서 물건 안사시나 봅니다.<br /> <br /> 씨티맨님은 프랜드쉽에서 식당 안가시나 봅니다.<br /> 씨티맨님은 프랜드쉽에서 환전 같은거 안하시나 봅니다.<br />씨티맨님은 프랜드쉽 상가 어디서 만나자라는(안전하고 편리하니까만나겠죠 그곳에서)것도 안하겠네요.</p> <p>그쵸?<br /> <br /> 한인회가 만들어놓은 혜택을 전혀 받고 있질 않으시겠죠?<br /> <br /> 그러니 당당히 말할 수 있는겁니다.<br /> <br /> <br /> 부럽습니다.<br /> <br /> <br /> 자그마한거 하나에 감사하다는 생각을 좀 해보셨음 좋겠네요.<br /> <br /> <br /> 특히 앙헬레스에 조금이나마 방문을 하셨던 사람들이라면요.</p>

한인회에게 jazzcoffee님의 공개 질의 요청에 대한 답변이 이것인가요? 한인회라는 이름을 쓰지만 회비를 내는 사람들끼리 으쌰으쌰하는 동호회 성격이다?

교민이 한인회에게 청원할 권리도 교민의 걱정거리도 들어줄 의무도 없는 한인회. 그럼 한인회는 뭐하러 만들었을까요? 글쓰신거에 모순이 좀 있네요. 참고로 저는 특히 중부한인회의 노력에 감사를 드리는 사람중에 한사람 입니다

회비의 사용문제는 회비를 낸사람만이 논할 자격이 있는거고. 한인회 명칭을 걸고 하는일 에는 모든 한인이 간섭할 권리가 있다고 보여집니다. 명칭이갖는 대표성 때문이지요. 평소 봉사적인 활동에 감사하고. 고맙게 생각하고 있는 일인입니다. 너무 과격히 선을긋는 것은 좋지 않다고 봅니다. 이미 대표성을갖는 단체로서 표용성이 필요하다고 봅니다.

<p>중부 루손 한인회가 근 몇년동안 열심히 일을 해왔고 글 올리는분들 중에 한인회비를 내는 분들도 많습니다. 앙헬레스에서는 개인이 아닌 업소는 한달에 천페소씩 냅니다. 교민들의 단체지만 말 그대로 교민들의 단체기 때문에 교민들의 권리와 이익을 위해서 일 해주셔야 하는 게 맞습니다. 그렇지 않으면 "한인회"라는 이름을 사용해서도 안되고 회비를 그렇게 걷어서도 안되고 교민들도 안 내겠지요. <br /> <br /> 한인회라는 이름은 약간의 공신력을 가지고 있기 때문에 여권갱신, 운전면허등의 이익 사업이 더 잘되는 측면이 강합니다. 똑같은 사람들이 일하는 데 여행사 간판을 달고 있다면 지금 정도의 매출이 나올거라 생각하시나요? ㅎㅎㅎㅎ<br /> <br /> 한인들이 운영하는 단체가 지역마다 꽤 여러개입니다. 순수 봉사단체는 활동이 미흡합니다. 물론 회비도 잘 안걷힙니다. 중부 루손 한인회도 몇년 이전에는 욕도 많이 먹고 활동도 없었다고 말하는 교민들 많습니다. 이런 저런 작은 사고도 많이 들었었구요. 과거의 이야기라서 지금 하는 것은 의미없다고 생각해 근 몇년간의 일만 보고 열심히 잘 한다고 느끼고 있습니다. <br /> <br /> 한인회가 정부기관인줄 아는 사람들이 있다면 문제지만 한인회라는 이름에 공신력이 있다는 것을 부정하는 것도 문제입니다. 그런데 누가 대사관에 얘기할 것을 한인회에서 해 주길 원했다는 말씀인지요?&nbsp;</p>

회비의 사용문제는 회비를 낸사람만이 논할 자격이 있는거고. 한인회 명칭을 걸고 하는일 에는 모든 한인이 간섭할 권리가 있다고 보여집니다. 명칭이갖는 대표성 때문이지요. 평소 봉사적인 활동에 감사하고. 고맙게 생각하고 있는 일인입니다. 너무 과격히 선을긋는 것은 좋지 않다고 봅니다. 이미 대표성을갖는 단체로서 표용성이 필요하다고 봅니다.

그런데 왜 자신들이 교민들 대변인인냥 떠들어 대는건가요?

그런 사조직이라면 대표성을 가진것같은 명칭과 행동을 하면 안되죠 그리고 지금 문제되는건 중립이 아니라 다른 일방을 편드는 듯한 느낌을 주기 때문이 아닐까요

중부루손 한인회에 대해 간지나게 잘 쓰셨네요. '한인회'라는 거창한 이름을 쓰고 있지만 정부로부터 지원받는 단체도 아니고, 그냥 민간단체일 뿐입니다. 한인회에서 도움받으려면 한인회에 가입하고, 정당한 회비를 내야한다고 봅니다. 정당한 회비가 의무이고, 도움받는것도 정당한 권리라고 생각이됩니다. 우리나라 사람들 특징중 하나가 의무는 하지않고 권리만 챙기려는 것입니다. 그래도 중부루손 한인회가 여러 악조건 속에서도 나름대로 교민들을 위해 많은 일을 하는것으로 보입니다. 그리고 '한인회'라는 명칭을 가지고 여러 거창한 의미를 부여하는 사람들이 있는데 한국에 '어버이연합'이나 '엄마부대'가 진짜 '어버이와 엄마'를 대표하는것이 아닙니다. 그냥 단체의 고유명사라고 생각하시고, 한인회에 너무 많은 것을 바라면 안됩니다. 자신의 일은 자신이 스스로 지킬 수 있도록 하시고, 그게 안된다면 필리핀을 떠나시는게 맞다고 봅니다.

아주 간단하게 몇가지만 쓰겠습니다. - 아주 간단하게 몇가지만 반박 하겠습니다 한인회는 공무원이 아닙니다. 한인회는 어떠한 월급을 받질 않습니다. - 한인회에는 대사관에서 지원하는 지원금이 있습니다 한인회는 한인회원들끼리의 회비로 운영이 됩니다. - 회비로 운영되지만 대분분이 관광객을 대상으로 업소로 부터 반강제적으로 회비를 걷어서 운영됩니다 한인회는 정부소속이 아닙니다. -한인회에는 영사협력관이 고문으로 있는 단체입니다 한인회는 비영리 기관입니다. -한인회는 비영리이자 일부 소수의 이익을 위한 기관 입니다 이해 가십니까? 한인회는 그냥 자발적으로 한인사람들끼리 끼리끼리 모여서 돈을 모여서 서로 으쌰으쌰 안전하게 하자 하고 만든 그룹이란말입니다. -일부는 반 강제적으로 냅니다 싫어도 불이익이 생길까봐 우리가 내는 세금으로 나라의 녹을 먹고 사는 사람들이 아니라고요. 나라의 녹은 아니라도 우리가 이용하는 업체 또는 업소에게 회비른 걷습니다 업체나 업소는 본인들을 위해서 손님들의 안전을 위해 더 많은 고객들이 안전하게 이용 할 수 있게 내는 겁니다 결과적으론 우리가 내고 있는 거겠죠 당신들이 뭐라할 권리가 없습니다. - 간접적으로 내고 있고 비판 역시 관심 입니다 비꼬지 마십시요 모든 행위들에 대해서 감사할 수 밖에 없는사항입니다. -모든 행위를 왜 감사 해야 합니까? 유니세프가 아프리카인 한명 죽였으면 유니세프 죽일놈들이겠네요? - 한인회랑 유니세프랑 같은 단체인가요? 비교 자체가 안 맞네요 un평화군이 전쟁터에서 총알맞아죽는 민간인들 못살리면 죽일놈들이겠네요? - 죽일놈은 아니지만 상황에 따른 비판은 가능하지 않을까요? 예를 들어드릴까요? - 예를 잘 못 드셨네요 산악동호회가 있습니다. (산악동호회=필리핀중보한인화루손과 같은 위치임) 같은 위치 입니까? 성격이 다른 단체 입니다 한인회가 친목 단체 입니까? 산악동호회가 산에 오르다가 나무가 쓰러져있는걸 그냥 지켜보고 갔습니다. - 예시 자체가 이해가 안 갑니다. 한인회에 누가 파손 부분에 대해 이야기 했나요? 아니면 나무 비교 대상이 지금 한국교민 인가요? 예시 자체가 어디 달나라 예시네요 이거 잘못되었다고 비판하나요? - 예시가 이해불가 패스 다시한번, 산악 동호회가 쓰레기는 절대 버리지 않습니다. - 절대요? 버립니다. 쓸데 없는 일에 단정 짓지 마십시요. 근데 지나가는 쓰레기를 줍질 않았어요 이거 잘못되었다고 비판 받나요? - 비판 받을 수 있다고는 생각이 안 드세요? 100프로 책임은 아니지만 비판 가능하죠 정신차리세요. -오지랍 떨지 마세요 한인회는 단순 회비로 운영되는 그냥 하나의 개인 단체일뿐입니다. - 위에 설명드렸죠? 개인 단체 아니에요 그냥 회비낸 사람들끼리 으쌰으쌰 하는것 뿐이라고요. - 일부는 명함파고 다녀요 으샤으샤가 아니라 쏙닥쏙닥 해요 다시말씀드립니다. - 같은 이야기를 자꾸 납득 시킬려고 하지 마세요 한인회는 단순히 회비낸 사람들끼리 운영하는 단체이고, 그 중에 장을 뽑아 운영하는겁니다. -패스 세금으로 운영하지 않는 그냥 회비낸 사람들끼리 운영하는 비영리 단체입니다. - 아니라고요 우리가 뭐라할 권리도, 그리고 그사람들의 우리의 소리를 들어줄 의무가 없다 이말입니다. - 들으셔야 해요 간접적으로 돈 낸거에요 열심히 봉사해주시는 분들께, 정말 감사하다는 말씀을 드리야할판국에 왜그리 정신못차리고 아무것도 모르는 사람들마냥, 그러지들 맙시다. - 비판과 조언은 흔쾌히 받아야죠 단거만 먹으면 이빨 썩습니다 저사람들은 경찰이나 시청 동네동사무소 직원들이 아니라고요. 본인들이 회비내고있는데 안도와주면 문제 생기겠죠. - 산악회에서 회비내서 안 도와 준다고 문제 생겨요? 예시가 안 맞아서 위에 한인회랑 같다고 하신 산악회를 그냥 가져왔어요 말이 안 되시죠? 아무것도 지원안하고, 바라기만하면 그건 진짜 바보같은생각입니다 - 몬가 바래서 비판 조언 한다는 생각을 버리세요 다시 말씀드립니다... - 그만 이야기 하세요 글 쓰기 힘들어요 한인회는 정부소속도 아닌 그냥 돈낸사람들끼리 모여 활동하는 개인 비영리 단체입니다. - 위에 언급했으니 패스요 본인들이 한인회만드셔도 되세요. 욕하시는분들끼리 한인회 만드셔서, 그룹만들고 본인이 회장 하시고, 운영해주시면 되세요. 사람들한테 회비 받거나 혹은 자기 자비로 운영해가면서 사람들이 문의하면 본인돈 쓰셔가면서 해결하세요. - 여기에 그러지 않아도 많아요 경제인 언합단체 클락한인경제인모임 축구회 야구회등등 필요함 만들께요 아시겠어요? - 그 쪽은 아시겠어요? 그게 한인회라고요. - 맞아요 그게 한인회에요

어떤 것이든 좋은 면도 또 나쁜 면도 있는 법이지요. 아무리 잘한 일이 있다고 해도 잘못한 일을 덮을 수는 없는 것이고, 또 몇 가지 잘못한 일을 가지고 잘한 일까지 폄하할 수는 없는 것입니다. 잘한 일은 칭찬을 하고 또 잘못한 일은 비판을 받아서 마땅합니다. 또한 한인회에 가입한 사람 중에서 순수하지 않은 목적을 가진 사람도 있다는 것은 누구도 알고 있는 사실이 아닙니까? 한국 내에도 이러한 성격의 조직 내에 그런 사람들은 아주 쉽게 찾아 볼 수 있습니다. 그런 사람들일 수록 회비는 아주 잘 납부를 하지요. 님이 한인회를 옹호하는 것은 이해합니다만 이런 사람들까지 옹호한다면 문제가 있어 보입니다. 그리고 비록 회비를 내지 않는 비가입 한인들이라고 해도 그도 그 나름 데로의 이유는 있을 것이고 그런 사람들이 한인회의 문제를 지적하는 것은 무리가 없다고 보여지네요. 과도한 비판을 지적하는 것은 당연하지만 찍 소리하지 마라는 식으로 말하는 것은 님이 오버하는 것입니다.

웃기는소리 하고 있네요. 잘 모르면 가많히 있으면 중간이나 됩니다. 뭣도 모르면서 날뛰는사람들 꼴보기 싫네요. 한인회는 한인 회비로 운영되는 단체입니다 한인회는 회원이 있고 회칙도있고 설립목적 사업등 한인 회칙이 있습니다. 한인회칙에는 기소중지자를 비호하라는 네용이 없습니다. 또한 한인회는 정부가 인정하는 공식단체입니다. 무슨넘에 쓰잘때없는 혓소리를 해대고 난리인가요. 혓소리 그만 하시고 일찍 집에가서 발딱으시고 잠이나 주무세요.

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여기 잘났다고 떠드는진상들 그리 잘났으면 한인회 직접가서 따지던가 그도 못하면 찌그러 있던가 얼굴없고 실명 없다고 구석에 쳐박혀 자판만 드들기는 걸레들 올시다

저는 개인적으로 중부루존한인회는 그래도 다른곳에 비해 교민들위한 일을 많이 한다고 생각합니다. 경찰도 그렇고 CCTV도 그렇고 나름 필리핀 정부와도 계속해서 노력하는거 보면요 그런데 지금 글을 보면 꼭 이런글을 올렸어야 할까 생각이 드네요 ... 뭔가 서운해서 쓰신것 같은데 ... 괜히 다른분들의 반발만 살것 같다는 생각이 드네요

옳으신 말씀입니다. 저도 한인회에 도움을 많이 받고 있어서 한인회 쪽에 서고 있습니다만 왜 한인회가 욕먹는지 모르겠네요?

포인트 얻어갈께요~

1. 정부지원금에 대하여, "한인회는 어떠한 월급을 받지 않습니다" 라는 명제 밑에 "한인회는 대사관이 지원하는 지원금이 있다"라고 하셨습니다. 일반 교민분들은 글쓰신 분 글을 읽는 순간, 한인회가 정부지원금으로 운영되고, 활동비도 받는 관변단체이구나 하는 생각을 하게 될것으로 생각되기 때문에, 설명드렸습니다. 파출소운영비와 CCTV설치의 정확한 용도가 정해진 것외에는 정부지원금 없습니다. 그리고 그것도 정부회계기준에 의해 대사관에서 결산하고, 감사원 감사도 받습니다. "위에 설명드렸죠? 개인 단체 아니에요"라고 글 쓰신 부분도 다른 교민분들이 잘못 인식하게 하는 글쓰신 분의 또 다른 콤멘트가 되겠네요. 2. 관광객 부분은 글의 문맥을 조금 이상하게 쓰셔서, 잘못 읽은 부분이 있습니다. 그리고 어떤 시각차이는 있는 것 같습니다. 업소로부터 교민안전대책위원회가 받는 회비는, 교민안전이라는 특정 목적에 사용되는 돈이지, 한인회 운영에 사용되는 돈이 아닙니다. 회계도 명백히 분리되어 있습니다. 3. "한인회는 정부소속이 아닙니다." 는 명제 밑에 "한인회에는 영사협력관이 고문으로 있는 단체입니다" 라고 쓰셨습니다. 글을 읽는 다른 분들은 한인회가 정부소속이라고 글쓰신 분이 주장한다고 볼 것 입니다. 영사협력관이 한인회에 직책을 가지고 있던지, 한인회 회의에 참석하던지간에, 영사협력관은 대사관 소속으로 영사협력관 일을 하는 것이지, 적어도 영사협력관으로 일을 하는 시간들 만큼은, 한인회를 위해서 일을 하는 사람이 아닙니다. 4. 이전 한인회에서의 문제들은 말씀하지 않아도 너무나 잘 알고 있습니다. 보지 않았어도, 과거 회계자료, 기록자료들을 대부분 검토해 보았고, 황당한 경우 많습니다. 단지 지금의 한인회에 대해서 말씀을 드리고 있는 것입니다. 지금의 한인회가 돌아가는 것을 거의 전부 알 수 있는 위치에서 보면, 소수의 이익을 위해서 운영한다는 것은 과도한 말씀 같습니다. 축사, 화환 보내는 것등은 거의 모든 곳에 해야 될 자리가 있으면 합니다. 그것이 그 사람들만을 옹호하는 것은 아닙니다. 당연히 한인회도 사람이 모인 곳이니, 주변의 사람을 먼저 챙기는 현상이 있을 수 있지만, 일반적인 다른 조직에 비하면 월등히 없다고 해도 과언이 아닙니다. 5. 회비를 말씀하시다가, 갑자기 행사 기부금으로 전환하시니, 답글 드리겠습니다. 행사기부금 거두는 것이 횟수와 금액에서 과거에 비해 월등히 줄었다는 것 느끼지 못하고 계신지 모르겠습니다. 횟수는 이미 과거의 절반이하로 줄었습니다. 금액도 한인회비를 어느날 갑자기 많이 내어 주시지는 않기 때문에, 수익사업을 통해서 자금을 확보하여, 기부금을 최대한 받지 않고 운영하게 진행해 나가고 있습니다. 한인회를 평범하게 운영하면, 여유있게 일하며 운영할 수 있는 것을, 그러한 재정문제를 해결하고, 교민분들의 부담을 줄여주기 위해서 밤낮없이 일하고 있습니다. 6. 한인회를 오랫동안 보아온 입장이시라면, 말씀하시는 것들 이해 합니다. 초대부터 어떤 문제가 있었는지, 많은 정보를 듣고 자료를 보기 때문에 대체로 다 알고 있습니다. 그러나 과거의 일이 지금에 영향을 미치게 하기 보다는, 지금의 한인회가 어떻고, 어떤 문제가 있는 지를 가지고 말씀을 나눴으면 합니다. 추가로 부연하면, 메인글 쓰신 분이 옳다고 이런 댓글 드리는 것 아닙니다. 단지 어떤 말씀을 하시더라도 사실에 기반하고, 또한 어느 정도 사실이더라도, 글 쓰신 분의 의도와는 달리 다른 사람들이 다른 방향으로 오해할 수 있는 상황설정으로 말씀이 되지는 않았으면 해서 댓글 드렸습니다. 제대로 알고 좀 떠들자 잉 ~

하나를 해주니 또하나를 바라는거겟죠.. 욕심이란게...

감투쓰고 할 생각이 있다면 잘했든 못햇든 비난의 대상도 되고, 칭찬의 대상도 되지만.. 칭찬은 듣기 힘드닌까.,, 이해 해야죠. 아웅다웅 햇바짜...

지당하신 말씀입니다 다만 어차피 조직을 만들어 운영하시니 같은 국민들 애로점있을때 가능한만큼만 도와주실 수 있다면 얼마나 좋은일일까요 이런 계기를 통해서 더많은 회원이 가입한다면 바람직한 일이 아닐까 생각합니다

참 말들 많으시네요. 한인회에서 일하는데 도움을 주지는 못할 망정 이래라 저래라 그럼 직접 나서서 봉사하든가요!! 정작 당신들은 나서서 봉사도 못하면서 이래라 저래라 한인회가 없었으면 어찌되었을까도 생각하면서 삽시다.. 그리들 자신있게 말씀하시는분들이면 본인들 시간 쪼개서 봉사해주는 한인회 사람들 처럼 봉사를 하던가요 정작 나서라면 꽁무니빼면서 인터넷 상이라고 떠들고 있는 모습 참 흉칙 스럽네여 얼마전 교통사고 나서 한인회분들 지나가다나 도와주시는것 보고 감동 받은 1인입니다. 비판할려면 당신들 자신부터 생각하고 비판을 하던가요 아님 자신들이 더 잘났음 봉사하든가요!!! 이래라 저래라 꼴깝들 떨고들 있네요 진짜 !!!!

^^::

이 사항은 진작에 알고 있었던 부분인데 이해를 못하시는 분들이 계시는게 보이더라구요, 그리고 아직까지도..왜 자꾸 이런 부분에 대해 분란이 일고 그러는지 모르겠습니다..이러다 한인회 없어지면 어디가서 도움 청하나요..?

유엔평화유지군이 파견되어서 평황 지 한답시고. 강간 납치 절도 린치 감금 을 자행한다면 그게 평화 유지군이 아니지요. 평화유지군은 유지군 다워야 하지요. 유니세프가 돈을 모아서 개인 사리사욕에 쓴다면 감옥에 가야지요. 한인회가 한인회답지 못한다면 한인회가 아니지요. 뭣을 알려면 똑 바로 알고 말을 하시오. 아무래도 끈아풀 같은 냄새가 나네요.

전 늘 도움을 받아서 뭐라 드릴말씀은 없습니다.

친목모임이라면 ,, 한인회라는 한인 명칭을 사용하면 안되지요 ? 안그런가요 ? 한인회 명칭 사용은 공익성 명목이어야 하지요